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	<title>Kommentare zu: Umland &#8222;rettet&#8220; gr&#252;nes Zweitstimmen-Ergebnis in Freiburg [Update 2]</title>
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	<description>grün-freiburgerischer blick auf freiburg, deutschland und die welt. oder umgekehrt.</description>
	<lastBuildDate>Tue, 20 Dec 2011 23:01:37 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: Tim</title>
		<link>http://www.gruenesfreiburg.de/2009/09/28/umland-rettet-gruenes-zweitstimmen-ergebnis-in-freiburg/comment-page-1/#comment-3125</link>
		<dc:creator>Tim</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Sep 2009 14:34:26 +0000</pubDate>
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		<description>@jw
naja: 1. ist ja eine blo&#223;e beschreibung dessen, was da gerade stattfindet.
2. k&#246;nnte auch erkl&#228;ren, warum in den l&#228;ndlicheren teilen von freiburg im gegensatz zur stadt nicht gegen den trend gew&#228;hlt wird. dort sind themen wie stadtbauverkauf, green business center, nachverdichtung usw. weiter weg als in der kernstadt (sieht man auch daran, dass die tuniberggemeinden beim b&#252;rgerentscheid seinerzeit mit die niedrigsten wahlbeteiligungen und h&#246;chsten nein-anteile hatten).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@jw<br />
naja: 1. ist ja eine blo&#223;e beschreibung dessen, was da gerade stattfindet.<br />
2. k&#246;nnte auch erkl&#228;ren, warum in den l&#228;ndlicheren teilen von freiburg im gegensatz zur stadt nicht gegen den trend gew&#228;hlt wird. dort sind themen wie stadtbauverkauf, green business center, nachverdichtung usw. weiter weg als in der kernstadt (sieht man auch daran, dass die tuniberggemeinden beim b&#252;rgerentscheid seinerzeit mit die niedrigsten wahlbeteiligungen und h&#246;chsten nein-anteile hatten).</p>
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		<title>Von: filtor</title>
		<link>http://www.gruenesfreiburg.de/2009/09/28/umland-rettet-gruenes-zweitstimmen-ergebnis-in-freiburg/comment-page-1/#comment-3124</link>
		<dc:creator>filtor</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Sep 2009 14:22:53 +0000</pubDate>
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		<description>...und f&#252;r die die CDU ja aufschlussreicherweise auf eine eigene kandidatur verzichtet: einen besseren OB als salomon bekommt sie n&#228;mlich nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;und f&#252;r die die CDU ja aufschlussreicherweise auf eine eigene kandidatur verzichtet: einen besseren OB als salomon bekommt sie n&#228;mlich nicht.</p>
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		<title>Von: jw</title>
		<link>http://www.gruenesfreiburg.de/2009/09/28/umland-rettet-gruenes-zweitstimmen-ergebnis-in-freiburg/comment-page-1/#comment-3118</link>
		<dc:creator>jw</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Sep 2009 09:39:11 +0000</pubDate>
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		<description>@thd eine schl&#252;ssige erkl&#228;rung habe ich daf&#252;r auch noch nicht, da m&#252;sste man sich die Zahlen vielleicht mal auf Stadtteilebene genauer anschauen.

Ich habe zwei Vermutungen:

1. Das was ich in Bezug auf Freiburg schon lange sage, es scheint, dass unsere Hochburgen abschmelzen, uns in anderen Freiburger Vierteln aber stabil halten, bzw. leicht zulegen (Tuniberg)

2. Die gr&#252;ne Regierungspolitik in Freiburg hat einen gewissen Prozentsatz unserer ehemaligen W&#228;hler in Freiburg ver&#228;rgert, die nun bei allen Wahlen nicht mehr gr&#252;n w&#228;hlen, so dass wir insgesamt auf ca. 2-4 Prozent niedrigerem Niveau liegen als vor sagen wir 5 Jahren. 

Ich denke beide Vermutungen schlie&#223;en sich nicht aus. Die Frage wird sein - die man wirklich einmal langfristig und ergebnisoffen parteiintern diskutieren m&#252;sste - in wiefern man einige dieser W&#228;hler zur&#252;ckgewinnen kann oder soll, oder ob man in Freiburg neue W&#228;hlerschichten ansprechen muss. So wie wir im Moment vorgehen haben wir sicherlich einen gewissen Zenit erreicht, wahrscheinlich - siehe Wahlergebnisse - sogar &#252;berschritten.

Eine solche Diskussion kann ergebnisoffen wahrscheinlich nur nach der OB-Wahl gef&#252;hrt werden, die nun ja wohl sicher im April 2010 stattfinden wird.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@thd eine schl&#252;ssige erkl&#228;rung habe ich daf&#252;r auch noch nicht, da m&#252;sste man sich die Zahlen vielleicht mal auf Stadtteilebene genauer anschauen.</p>
<p>Ich habe zwei Vermutungen:</p>
<p>1. Das was ich in Bezug auf Freiburg schon lange sage, es scheint, dass unsere Hochburgen abschmelzen, uns in anderen Freiburger Vierteln aber stabil halten, bzw. leicht zulegen (Tuniberg)</p>
<p>2. Die gr&#252;ne Regierungspolitik in Freiburg hat einen gewissen Prozentsatz unserer ehemaligen W&#228;hler in Freiburg ver&#228;rgert, die nun bei allen Wahlen nicht mehr gr&#252;n w&#228;hlen, so dass wir insgesamt auf ca. 2-4 Prozent niedrigerem Niveau liegen als vor sagen wir 5 Jahren. </p>
<p>Ich denke beide Vermutungen schlie&#223;en sich nicht aus. Die Frage wird sein &#8211; die man wirklich einmal langfristig und ergebnisoffen parteiintern diskutieren m&#252;sste &#8211; in wiefern man einige dieser W&#228;hler zur&#252;ckgewinnen kann oder soll, oder ob man in Freiburg neue W&#228;hlerschichten ansprechen muss. So wie wir im Moment vorgehen haben wir sicherlich einen gewissen Zenit erreicht, wahrscheinlich &#8211; siehe Wahlergebnisse &#8211; sogar &#252;berschritten.</p>
<p>Eine solche Diskussion kann ergebnisoffen wahrscheinlich nur nach der OB-Wahl gef&#252;hrt werden, die nun ja wohl sicher im April 2010 stattfinden wird.</p>
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	<item>
		<title>Von: Tim</title>
		<link>http://www.gruenesfreiburg.de/2009/09/28/umland-rettet-gruenes-zweitstimmen-ergebnis-in-freiburg/comment-page-1/#comment-3105</link>
		<dc:creator>Tim</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Sep 2009 23:24:58 +0000</pubDate>
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		<description>@thd
bei der Kommunalwahl auch - auch wenn man da vielleicht versucht sein mag, das auf das auftreten der gaf und den b&#252;rgerentscheid zur&#252;ckzuf&#252;hren.
interessant finde ich, dass die gr&#252;nen zwar in der stadt verloren haben, aber in den tuniberggemeinden teilweise sogar dazugewinnen konnten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@thd<br />
bei der Kommunalwahl auch &#8211; auch wenn man da vielleicht versucht sein mag, das auf das auftreten der gaf und den b&#252;rgerentscheid zur&#252;ckzuf&#252;hren.<br />
interessant finde ich, dass die gr&#252;nen zwar in der stadt verloren haben, aber in den tuniberggemeinden teilweise sogar dazugewinnen konnten.</p>
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	<item>
		<title>Von: thd</title>
		<link>http://www.gruenesfreiburg.de/2009/09/28/umland-rettet-gruenes-zweitstimmen-ergebnis-in-freiburg/comment-page-1/#comment-3098</link>
		<dc:creator>thd</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Sep 2009 10:38:58 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;@UMD, Till: Na ja, bemerkenswert finde ich aber schon, dass Freiburg die einzige gr&#252;ne Hochburg zu sein scheint, in der die Ergebnisse (klar, auf &quot;hohem Niveau&quot; - aber das Niveau haben z.B: Berlin und T&#252;bingen-Stadt noch klar &#252;berschritten) stagniert haben (so kann man einen Zugewinn von 0,1 Prozentpunkten wohl nennen) bzw. im Stadtgebiet sogar zur&#252;ckgegangen sind. Die Konkurrenz Linkspartei/Piraten gab&#039;s in den anderen St&#228;dten ja durchaus auch.
&lt;p&gt;Bemerkenswert vielleicht auch, dass wir bei den Europawahlen in Freiburg bereits einen &#228;hnlichen Effekt zu verzeichnen hatte - wer allerdings wagte, das auf der folgenden Mitgliederversammlung anzusprechen wurde...nun, ich sage mal: Nicht &#252;berfreundlich behandelt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@UMD, Till: Na ja, bemerkenswert finde ich aber schon, dass Freiburg die einzige gr&#252;ne Hochburg zu sein scheint, in der die Ergebnisse (klar, auf &#8222;hohem Niveau&#8220; &#8211; aber das Niveau haben z.B: Berlin und T&#252;bingen-Stadt noch klar &#252;berschritten) stagniert haben (so kann man einen Zugewinn von 0,1 Prozentpunkten wohl nennen) bzw. im Stadtgebiet sogar zur&#252;ckgegangen sind. Die Konkurrenz Linkspartei/Piraten gab&#8217;s in den anderen St&#228;dten ja durchaus auch.
</p>
<p>Bemerkenswert vielleicht auch, dass wir bei den Europawahlen in Freiburg bereits einen &#228;hnlichen Effekt zu verzeichnen hatte &#8211; wer allerdings wagte, das auf der folgenden Mitgliederversammlung anzusprechen wurde&#8230;nun, ich sage mal: Nicht &#252;berfreundlich behandelt.</p>
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	<item>
		<title>Von: Till</title>
		<link>http://www.gruenesfreiburg.de/2009/09/28/umland-rettet-gruenes-zweitstimmen-ergebnis-in-freiburg/comment-page-1/#comment-3097</link>
		<dc:creator>Till</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Sep 2009 10:27:55 +0000</pubDate>
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		<description>@UMD: &#252;berraschenderweise kann ich hier voll und ganz zustimmen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@UMD: &#252;berraschenderweise kann ich hier voll und ganz zustimmen.</p>
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	<item>
		<title>Von: Ulrich Martin Drescher</title>
		<link>http://www.gruenesfreiburg.de/2009/09/28/umland-rettet-gruenes-zweitstimmen-ergebnis-in-freiburg/comment-page-1/#comment-3090</link>
		<dc:creator>Ulrich Martin Drescher</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Sep 2009 20:11:01 +0000</pubDate>
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		<description>Wir Gr&#252;ne sind eine Milieu-Partei. Unser Milieu ist jetzt auch st&#228;rker auf dem Lande angekommen (ich wohne in Kirchzarten), in den St&#228;dten aber gibt es schon neue Konkurrenz (Linke / Piraten). Wir m&#252;ssen aufpassen, dass wir uns nicht totsiegen - weil: Milieus sind fl&#252;chtig. Wesentlich f&#252;r die n&#228;chsten Jahre wird die Beweglichkeit der Gr&#252;nen zu allen anderen Parteien sein, also zu den Linken und zur FDP. Daran werden uns unsere W&#228;hler messen, die eine andere Zusammensetzung haben als unsere Parteimitglieder (auch in Freiburg....).  

Meine pers&#246;nliche Prognose: Gesellschaftlich kommt eher was in`s Wanken und danach in die Ver&#228;nderung, wenn Gr&#252;ne und FDP mal zusammengespannt werden - ansonsten bleibt`s bei Lagerbildung und Mehltau.

Sonnige Gr&#252;sse, Uli</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wir Gr&#252;ne sind eine Milieu-Partei. Unser Milieu ist jetzt auch st&#228;rker auf dem Lande angekommen (ich wohne in Kirchzarten), in den St&#228;dten aber gibt es schon neue Konkurrenz (Linke / Piraten). Wir m&#252;ssen aufpassen, dass wir uns nicht totsiegen &#8211; weil: Milieus sind fl&#252;chtig. Wesentlich f&#252;r die n&#228;chsten Jahre wird die Beweglichkeit der Gr&#252;nen zu allen anderen Parteien sein, also zu den Linken und zur FDP. Daran werden uns unsere W&#228;hler messen, die eine andere Zusammensetzung haben als unsere Parteimitglieder (auch in Freiburg&#8230;.).  </p>
<p>Meine pers&#246;nliche Prognose: Gesellschaftlich kommt eher was in`s Wanken und danach in die Ver&#228;nderung, wenn Gr&#252;ne und FDP mal zusammengespannt werden &#8211; ansonsten bleibt`s bei Lagerbildung und Mehltau.</p>
<p>Sonnige Gr&#252;sse, Uli</p>
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	<item>
		<title>Von: thd</title>
		<link>http://www.gruenesfreiburg.de/2009/09/28/umland-rettet-gruenes-zweitstimmen-ergebnis-in-freiburg/comment-page-1/#comment-3088</link>
		<dc:creator>thd</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Sep 2009 17:36:18 +0000</pubDate>
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		<description>@Hermann: :-P</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Hermann: :-P</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Hermann J. Schmeh</title>
		<link>http://www.gruenesfreiburg.de/2009/09/28/umland-rettet-gruenes-zweitstimmen-ergebnis-in-freiburg/comment-page-1/#comment-3087</link>
		<dc:creator>Hermann J. Schmeh</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Sep 2009 16:31:20 +0000</pubDate>
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		<description>Brutalstm&#246;gliche infografik. Der Autor sollte sich als Nachfolger von J&#246;rg Sch&#246;nenborn bewerben: Nach seiner unbestreitbaren sprachlichen Kompetenz hat er hiermit auch seinen souver&#228;nen Umgang mit Balkengrafiken bewiesen…</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Brutalstm&#246;gliche infografik. Der Autor sollte sich als Nachfolger von J&#246;rg Sch&#246;nenborn bewerben: Nach seiner unbestreitbaren sprachlichen Kompetenz hat er hiermit auch seinen souver&#228;nen Umgang mit Balkengrafiken bewiesen…</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: DH</title>
		<link>http://www.gruenesfreiburg.de/2009/09/28/umland-rettet-gruenes-zweitstimmen-ergebnis-in-freiburg/comment-page-1/#comment-3081</link>
		<dc:creator>DH</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Sep 2009 12:45:29 +0000</pubDate>
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		<description>...und in Berlin sind Euch auch Mitte (22,1%), Charlottenburg-Wilmersdorf (22,0%) und Tempelhof-Sch&#246;neberg (21,6% - au&#223;erdem 26,3% f&#252;r Renate) dicht auf den Fersen :-)
Sch&#246;ne Gr&#252;&#223;e von hier!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;und in Berlin sind Euch auch Mitte (22,1%), Charlottenburg-Wilmersdorf (22,0%) und Tempelhof-Sch&#246;neberg (21,6% &#8211; au&#223;erdem 26,3% f&#252;r Renate) dicht auf den Fersen :-)<br />
Sch&#246;ne Gr&#252;&#223;e von hier!</p>
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